Episode 5: Pablo Guido Economista analiza la situación financiera del estado provincial

00:00:00 - Pablo, buen día. ¿Cómo estás? Guáltar Pascualte. Saluda.

00:00:02 - Qué tal, Guáltaro, buen día. Gracias por comunicarte. Un placer estar en tu programa.

00:00:07 - Pablo, contarnos un poco si se puede estimar cómo está la provincia de Neuquén, económicamente hablando, ¿no?

00:00:15 - Bueno, a ver, si vos te referís al sector público y por otro lado al sector privado, podemos hacer un análisis separado.

00:00:27 - En términos del sector privado, la provincia en Aukén no escapa a lo que le ha sucedido la economía a nivel nacional en el año 2020, es decir, la pandemia, después la cuarentena, la caída en el nivel de la actividad económica, la pérdida de empleos, quiebras de empresas, aumento en la pobreza, esto le pasa también a la provincia de Aukén con sus particularidades, hablando del sector privado. ¿Por qué particularidades? Porque acá tenemos dos sectores que no todas las provincias, no en todas las provincias, inciden, prácticamente en algunas obviamente no existen, como es el sector hilo-carburos. Esa Walter que la producción de petróleo de la Provincia, la Provincia de la Provincia de la Provincia

00:01:26 - ¿No? De lo que se llama el producto de la Provincia.

00:01:30 - Y por otro lado, el sector turístico, que obviamente no en toda la provincia tiene la misma el mismo peso, está claro que en la región sur corriserana de la Provincia de Neuquén es de esta actividad, ¿no? Con lo cual, la cuarentena ha afectado, perdón, en el primer trimestre de carros segundo, el trimestre de año pasado, al sector hidrocarburos, pues por recuperando, pero el sector turístico tiene, o todo este tema de la pandemia y la cuarentena lo ha ha aceptado y todavía lo sigue aceptando, no solo en la provincia de Nauquien o en

00:02:17 - Argentina sino en todo el mundo. Eso con respecto al sector privado, el sector público, obviamente que está vinculado directamente con esto que comentábamos pero tiene sus particularidades. Afecta esto a la provincia, digo a las arcas de la provincia a nivel hablando de lo público, digo no?

00:02:38 - Sí, claro. Y la afectación o el impacto es directo, el año pasado los ingresos del estado provincial como consecuencia de la pandemia y la cuarentena cayeron alrededor de 25 mil millones de pesos respecto a lo que estaba presupuestado. Obviamente cuando se hizo el presupuesto, el 2020, que se presentó la legislatura provincial en 15 de septiembre de 2019, te imaginarás, Walter, que todavía no teníamos la menor idea de lo que iba a pasar tres meses después. Pero esta caída abrupta, profunda y muy significativa en los ingresos de la que solería provincial, hicieron que tuvieras que, digamos, salir a la cancha con otro equipo rápidamente, que te quiere decir, hubo que reestructurar gastos, a ver, la obra pública que estaba presupuestada, estoy de memoria, los 8 mil millones de pesos para el 2020 solo se ejecutó la mitad, lo mismo en la compra de bienes y servicios, transferencias

00:03:55 - Reestructurar y también armar una ingeniería económica de cómo invertir lo poco que queda del presupuesto porque tenemos que hablar de que en el 2020 nos encontramos, como decía recién Pablo, con 25 mil millones de pesos menos.

00:04:14 - Claro, hubo que reestructurar, es decir, reducir los gastos en algunas áreas, congelarlas en otras, el tema de los salarios, la masa salarial, lo sabes que en los salarios públicos provinciales, la provincia de territorio de Neuquén año pasado no aumentaron, con lo cual tuviste una caída porque tuvimos una inflación del 35% a 36%, lo cual el salario de enero 2020 no fue el mismo en términos de poder adquisitivo que de distinto.

00:04:57 - Claro, se lo comió la inflación.

00:04:59 - Sí, sí, sí.

00:05:00 - Perdón que te interrumpa, digo por un pequeño dato de lo que hablábamos recién de los 25.000 millones de pesos estos menos con los que se encontró provincia.

00:05:07 - Hablando en porcentaje porque vamos a recordar porque el presupuesto de la provincia es en billones de pesos, ¿no?

00:05:15 - ¿Cuánto representa estos 25.000 millones de pesos menos en el presupuesto de la provincia en porcentajes?

00:05:25 - A ver, el año pasado, Walter, el total de ingresos de la provincia fue de 140.000 millones de pesos, con lo cual, caía esta es significativa representa haber un 15% por lo menos y los gastos fueron de 150 mil por eso tuviste un déficit del año pasado de casi 10 mil millones de pesos.

00:05:52 - Esto es lo que obligó al gobernador a pedirle a la legislatura también el año pasado casi 20 mil millones de una aprobación de un endeudamiento de casi 20 mil millones.

00:06:01 - A ver, el año pasado… Creo que fue en diciembre, sí.

00:06:07 - El año pasado, en marzo de agril del 2020, como consecuencia de la pandemia, se estancionó en la Alginatura la Ley de Emergencia Sanitaria, la cual se solicitó la habilitación para poder endeudarse por ciento cuarenta millones de dólares, ¿sí?

00:06:31 - Pero esos 140 millones de dólares nunca ingresaron a las partas provinciales porque no se colocó en el mercado, ¿ok?

00:06:41 - Hay otro aspecto que vale la pena remarcar, Walter, me parece que el año pasado como consecuencia de esto que estamos hablando, que se tachica la caja, tenés que reestructurar gastos.

recordemos que la provincia tuvo que reestructurar la deuda con los acreedores ligados, por alrededor de 800 millones de dólares.

900 millones de dólares, casi 900 millones de dólares, que casi la totalidad de la deuda pública provincial.

00:07:12 - Era obvio que algo podría, algo de estas características podía pasar por la caída en los ingresos,

00:07:22 - Sate que Neuquén no fue la única previncia que tuvo que salir a reestructurar la deuda.

00:07:27 - Hay muchísimas otras previncias de la Argentina que tuvieran que hacer lo mismo.

00:07:31 - La mayoría ha llegado a buen cuarto, queda pendiente la reestructuración de la previncia de Buenos Aires, que es la deuda pública provincial más grande del país y todavía no ha logrado cerrar el acuerdo con sus acreedores.

00:07:46 - ¿Es decir que Neuquén está casi en 900 millones de dólares de deuda?

00:07:56 - En dólares serían más o menos Walter mil millones de dólares.

00:08:02 - Mil millones de dólares en los cuales el 90% es en dólares y los otros 100 millones de dólares es deuda en pesos.

00:08:10 - ¿Entienden lo que te quiero decir?

de los 100.000 millones de pesos y pesifico toda la deuda son 100.000 millones de pesos al diciembre del año pasado, el 90% está dominada en dólares y el 10% en pesos, eso es más o menos cuál es la estructura de la deuda pública.

00:08:32 - A nivel nacional, ¿cómo está la provincia de Neuquén?

00:08:35 - ¿Es cierto que es una de las provincias más endeudadas?

00:08:38 - A ver, la provincia de Buenos Aires tiene una deuda de alrededor de 630 mil millones de pesos. ¿Qué es la provincia más endeudada? La provincia naucena, habíamos dicho, que era 100 mil. Es lógico, te diría. ¿Por qué? Porque la provincia de Buenos Aires tiene la magnitud de la economía, la provincia de Buenos Aires, la magnitud del presupuesto es muchísimo más. Sí, sí es. Cómo lo podemos comparar. Ya que hay que compararlo, digamos, hay que hacer la cuenta de cuál es la deuda pública por habitante. Ahí podríamos comparar, claro.

00:09:27 - La provincia no tiene la provincia que más deuda por habitante tiene las 24 jurisdicciones provinciales. Claro, claro. O sea, el neutino es la persona más endeudada, terminada de la audiencia pública del resto de los habitantes del país. Pablo, vos crees que la legislatura provincial le va a probar este nuevo endudamiento por 13 mil millones de pesos al gobernador?

00:09:57 - Si vamos a los nombres, necesitan 18 votos, ¿no? Sobre un total de 35 diputados. El Partido

00:10:08 - Oficialista tiene 9 votos propios, más 6 de los diputados a ver de los partidos aliados, ahí llevamos 15, le faltarían 3, ¿ok? ¿De dónde sacarían esos 3? Bueno, una parte me parece una parte del bloque del peronismo y creo que tendría dos votos más y otro voto más que podría obtener de algún otro bloque. Con lo cual estaría llegando no de manera ligada pero a tener 18. Esa es la sensación que ha hecho el peronismo.

00:10:51 - ¿Qué se puede percibir? Claro, claro, claro, claro.

00:10:55 - Estamos al aire con Pablo Guido.

00:10:57 - Seguramente estudiaste bastante la economía de Pechiquiroga en su momento al estar al frente de la municipalidad, digo.

00:11:03 - ¿Qué pasaba con Pechiqui? ¿No dejó deuda? ¿Dejó su perábit?

00:11:07 - Bueno, porque creo que se juntaron dos cosas, en el caso del municipio de Montevideo.

00:11:16 - Una es las ordenanzas que crearon los fondos anticíclicos y un fondo de inversión productiva, creo que se llamaba, ¿qué eran estos dos fondos? Que un porcentaje de la recaudación todos los años iba a parar estos fondos. Es como el ahorro que tiene una persona, una persona dice bueno, cada 100 pesos que es mi ingreso me guardo una partecita por las dudas, no, como si viene la mala. Y por otro lado, que no es menos importante, es el perfil de liderazgo de Pechi Quiroga, porque creo que Pechi estaba convencido de que esto era muy importante, de crear un ahorro por las dudas, porque además este fondo, estos dos fondos

00:12:13 - Walter, que es muy importante, la rentabilidad del fondo, es decir, lo que daba, vamos a ponerlo en términos sencillos, los intereses que generaba este fondo eran utilizados para obra pública, o sea, el fondo preservaba su capital, pero el rendimiento de los intereses se utilizaban año tras año para realizar obra pública. Y por eso vimos el despliegue de obra de la política que tuvo la ciudad de Neuquén en este siglo XXI.

00:12:45 - Claro, claro. Me quedé pensando en lo que decías recién, porque los intendentes en... Ahora vimos que en el día de ayer creo que sacaron los intendentes de la provincia una carta de apoyo al gobernador con respecto a la situación que se vivió con el reclamo de la gente del sector de salud, donde estaban todos los intendentes firmando esto.

00:13:04 - Pero también vemos en el análisis económico de la provincia que los intendentes también son dependientes pura y exclusivamente del presupuesto de provincia.

00:13:17 - Igual terabar, pero se metieron solos en ese endurocio.

00:13:21 - Porque si vos tenés como política incrementar la planta de empleados públicos para ganar elecciones y en un momento no te alcanzan los recursos para pagar esa masa salarial tener que solicitarle todos los años al gobierno provincial que te financie, entraste solito al respecto, nadie te obligó. Excepto los municipios de Neuquén capital y Cutralco, me puedo estar olvidando de algún otro. El resto no, olvídate. El resto está metido en ese baile, pero por decisión propia. Totalmente. Pablo, un abrazo enorme, muchas gracias.

00:14:03 - Muchas gracias Walter, puedes llamar a dos.

00:14:05 - Gracias, eh, hasta luego.