Episodio 21: Cómo intercambiar bitcoin fácil, seguro y a la velocidad del rayo

00:00:00 - Proyecto encriptado, difundiendo Bitcoin en español.

00:00:11 - Quienes incursionan en el mundo de Bitcoin por primera vez suelen enfrentarse a una experiencia intimidante. Claro, esta criptomoneda es una ruptura de los paradigmas financieros conocidos. Es una tecnología y un nuevo tipo de dinero. Es dinero tecnológico.

00:00:41 - Mi nombre es Elena Casis y junto con mi amiga Jenny Díaz les presentamos Bitcoin Desde Cero, un espacio donde dos panas intentan aprender juntas y comparten opiniones informales. Consuma su propia cuenta y riesgo. Bienvenidos queridos amigos de Bitcoin Desde Cero. Hoy con un nuevo episodio tenemos un invitado de lujo, como siempre, conocido en las redes, muy conocido en las redes, Francisco Calderón, arroba negrunch para el que lo conoce por vía internet o redes o telegram, ese es su handler para que sepan. Y bueno, hoy vamos a hablar de

00:01:26 - Lightning Network, la famosa red. Hola Francisco, bienvenido. Hola Jenny. Hola Francisco, hola Elena.

00:01:36 - Hola chicas, ¿cómo están? Todo bien por acá, gracias por la invitación, muy contento de estar acá otra vez.

00:01:43 - A ver, comencemos por el 101, lo más básico de todo. Define qué es Lightning Network.

00:01:53 - A ver, bueno yo diría que es una red que está construida digamos sobre Bitcoin y permite realizar muchas más transacciones por segundo, de manera de poder hacer que Bitcoin escale en transacciones, agrega mucha más privacidad a Bitcoin y además no necesitas esperar tiempos de confirmación para operar en esta red, así que lo hace mucho más versátil.

00:02:27 - Buenísimo, pero ¿cuál es la ciencia que hay detrás de esto? ¿Cómo es que puede existir una red paralela a la de Bitcoin y funcionar con Bitcoin? ¿Cómo pasa eso? Sí, la manera que funciona yo diría que es un poco complicada, porque lo que hace es, cuando utilizamos Lightning, utilizamos transacciones de Bitcoin, donde para operar, tú por ejemplo, tienes que abrir, se le llama abrir un canal, pero en realidad es crear una multifirma y cada vez que se envían transacciones en esas multifirmas, tú con otro nodo, tú nodo y otro nodo, y cada vez que se envían transacciones entre esos dos nodos, lo que están es creándose nuevas transacciones que tienen una nueva distribución del balance de esa multifirma, entonces eso pareciera que es que estás enviando dinero, pero en realidad tú lo que estás es teniendo un respaldo que te dice que a cada quien le pertenece eso y con cada una de esas transacciones, las partes de los nodos pueden enviarlas en cualquier momento a la red de Bitcoin y obtener su parte, lo que le toca, entonces esto es todo una red, todo un sistema que permite a nosotros trabajar sobre toda esa base que funciona de una manera como que diría que si es como, son como muchos trucos que a nosotros nos permiten ver como en una wallet, ver un balance, ah tengo tanto, en realidad lo que pasa es que yo tuve una transacción, creé una transacción en Bitcoin y tengo muchas transacciones que han venido después cambiando el estado de mi canal que son, bueno que son, que dicen yo tengo tanto y la otra persona tiene tanto y bueno lo que hace la red es conectar todos esos canales de toda la red para permitir intercambiar el valor no solamente entre dos participantes de un canal sino entre todas las redes que puedes enviar pagos hacia personas donde no tienes ningún tipo de conexión o relación. Vale, vale, vale y es fácil. Se facilito eso, sonó largo y muy difícil. A ver, yo voy a hacer una analogía y tú me vas a decir que tan cerca o tan lejos estoy de la realidad, hablando siempre de que es una analogía, por favor no, las analogías tienen eso, se parecen como pero no son exactas.

00:05:33 - Exacto. Si habláramos de tengo una cantidad de dinero y esa cantidad de dinero es el balance que tengo en el banco, yo tengo, esa es la cantidad de dinero que yo tengo, saco una cantidad de dinero en efectivo e intercambio dinero en efectivo con bastantes personas y al final de mes cambio o deposito lo que me falta o lo que me sobra en el banco y consolido mi presupuesto del mes, algo así. Sí, pudiera ir por allí. Para no meternos con canales, multisim, contratos, nodos enrutados, porque a la hora de la verdad, y corrígeme si me equivoco, todo eso es transparente para alguien que no es técnico, que no conoce programación, pero que usa like network. Sí, claro, es que la idea es que todo eso sea transparente para las personas que no necesitan saber, pues nosotros no vamos a sacar para acá de un cajero pensando en qué protocolo utiliza el cajero o cuántos billetes tiene o qué sistema operativo usa, tú solo quieres que funcione y ya, y tú no envías un email pensando en qué protocolo utilizaste para enviar ese correo, simplemente querías escribir el correo, decir a quién y enviarlo, entonces hay gente que se dedica a eso y otras personas solo lo usan, no necesitan saber técnicamente al que quiera que lo puedan investigar, pero no es necesario. Magnífico, claro, sin embargo, así como en algún momento enviar un email requería cierta experticia informática, ahorita digamos que estamos como en esa etapa con Bitcoin, donde se necesita como que cierto conocimiento, digamos, por lo menos elemental para poder usar, cuando ya de repente llegue un momento de masificación, a lo mejor ya a nadie le importa, pues solamente a los técnicos y desarrolladores que están detrás del desarrollo de alternativas y protocolos para Bitcoin, pero por ejemplo, existen otros modelos, o sea, existen otros modelos que a lo mejor alguien que se interese y se meta a investigar sobre el tema se va a encontrar, que son las cadenas laterales, ahora hay una diferencia entre estas cadenas laterales, estos también, estas cadenas laterales, por ejemplo, las de Bitcoin, como RCK y estos, ellos también manejan Bitcoin, pero de alguna manera se diferencia con Lightning Network, que sería algo un poco más nativo de Bitcoin. Sí, porque Lightning en realidad son transacciones de Bitcoin y todo se hace con las transacciones de Bitcoin y si pasa algo, no sé, imagínate que yo tengo mi nodo y tiene canales abiertos y acá no sé, cae una bomba y explota y no hay más, mi nodo murió, va a haber un timeout y la gente va a poder recuperar su dinero, no hay manera de que lo pierdan y en las cadenas laterales son otras, otro sistema, otra criptomoneda con otra blockchain que está pegada a Bitcoin, o sea, por ejemplo, las que yo conozco que son Liquid y RCK tienen un token que funciona pegado a Bitcoin, Liquid tiene, creo que es, supongo que es LBTC, no estoy seguro, y RCK tiene RBTC, entonces por cada Bitcoin que tú, o por cada Satoshi supongo que tú pones, él puede generar el equivalente y cuando tú saques ese, quieras sacarlo, entonces se destruye el token de ellos, que es equivalente, entonces no es Bitcoin, pero es muy cercano a Bitcoin, porque está directamente relacionado, ellos no tienen un token aparte como Ethereum tiene a su Ether, entonces, pero sí se diferencia de Lightning porque Lightning no existe una blockchain para Lightning, no existe un token para Lightning, sino que se utiliza el mismo Bitcoin.

00:10:00 - Exacto, es decir que por ejemplo los Bitcoin que están en RCK son como un reflejo de un Bitcoin en la cadena, o algo así. Es como un Bitcoin secuestrado y crearon un clon a partir de ahí.

00:10:17 - Ya, un clon, es una buena analogía.

00:10:22 - Dicen que, los de RCK dicen que es un clon con superpoderes, no dicen clon, yo lo inventé clon, pero ellos dicen que tiene superpoderes el Bitcoin de RCK.

00:10:32 - Ok, bueno, vamos a dejarlo ahí para no entrar en profundidades.

00:10:39 - Siendo Lightning una propuesta tan nueva, ¿qué tan segura es? Y una de las cosas que más me interesa, ¿qué tan privada es?

00:10:52 - Ah sí, ahora se está hablando mucho de eso, está muy bueno que se hable de eso, porque bueno, nosotros hemos investigado mucho sobre eso, hemos hecho paper, hay muchas investigaciones sobre esto.

00:11:06 - Bueno, seguro, ¿qué tan seguro es? Lightning son transacciones de Bitcoin, pero es una red que utiliza las transacciones de Bitcoin.

00:11:15 - Es como, por ejemplo, si tú eres un programador y haces una wallet con algunas características diferentes, por ejemplo, que tenga un timeout, una transacción, o un proyecto como el que yo empecé a hacer y nunca terminé, que era que si tú te envías dinero a una wallet que tenga un timeout, entonces esos fondos van a ser recuperados por un familiar tuyo si te mueres.

00:11:49 - Si te mueres, porque tiene un timeout y después de ese timeout otra persona lo puede sacar, pero si no te mueres puedes como renovar.

00:11:58 - Entonces, ese tipo de cosas pueden tener errores. O sea, cuando tú haces transacciones en Bitcoin súper básicas, que es enviar de un lugar a otro, no hay margen de error porque es algo súper estándar, pero si tú empiezas a trabajar en Bitcoin Script y hacer contratos inteligentes, entre comillas, más complejos, ahí aumenta las posibilidades de que haya algún error.

00:12:31 - Entonces, Lightning, para ver, hace como un año encontraron una vulnerabilidad y bueno, por suerte la arreglaron en las principales implementaciones antes de hacerla pública.

00:12:46 - Y según los que la encontraron, dijeron que nadie había, que la encontraron desarrolladores de Lightning, que nadie había explotado eso.

00:12:55 - Ya no recuerdo exactamente qué tan grave era el problema, pero sí había riesgo de perder algunos fondos en canales o algo así.

00:13:05 - Entonces, eso, o sea, siempre va a haber algún tipo de posibilidad de que haya alguna vulnerabilidad.

00:13:22 - Yo, por ejemplo, si la gente me pregunta, yo les recomiendo usar Lightning y yo creo que la mejor manera de usar Lightning en una wallet es como si tuvieras una billetera en tu bolsillo.

00:13:36 - Pones la plata que vas a gastar ese día, esa noche o no sé, los próximos días. Y no es para ahorrar. Ya los que tenemos nodos, ya estamos corriendo un riesgo extra.

00:13:50 - Que es algo que asumimos nosotros. Entonces, yo, por ejemplo, mi nodo, yo lentamente me familiarizo con Lightning, estudio, creo que mantengo mi nodo seguro, estoy pendiente de eso.

00:14:05 - Yo le he ido incrementando la capacidad del nodo y además que también te da tus recompensas porque tu nodo, mientras más fondos le pones, más empieza a rotear, siguen a rotar pagos, entonces tienes algún tipo de ganancia.

00:14:25 - Hay la posibilidad porque es complejo de que haya algún tipo de vulnerabilidad. Incluso Bitcoin podría tener algún tipo de vulnerabilidad. O sea, no hay sistema infalible o que pueda hacer que no exista la posibilidad.

00:14:48 - Pero bueno, Bitcoin ya sabemos que ha sido lo más seguro que ha existido, creo yo, en los últimos años. Y sobre la privacidad, bueno, Lightning, como todo sistema, no es perfecto y hay muchas investigaciones para intentar de anonimizar usuarios.

00:15:16 - O investigar, por ejemplo, el balance de nodos entre canales. Y todo eso tiene mucho, hay mucha investigación y se puede encontrar en Internet.

00:15:30 - Entonces, Lightning lo que tiene es que es mucho más privada que Bitcoin. Y si se sabe usar bien, puede ser una herramienta de privacidad muy, muy brutal.

00:15:46 - Pero puede haber gente que no la usa bien, o sea, que cree que está 100% seguro, 100% privado y tampoco es así, porque creo que no hay ningún sistema 100% privado.

00:15:59 - De hecho, TOR también. Hay mucha gente que ha cometido delitos y los ha encontrado porque, por ejemplo, el FBI crea sus propios nodos de TOR y entonces hay muchos, están como infiltrados. Y tú no sabes porque todos son anónimos.

00:16:21 - Entonces, ellos van monitoreando tráfico y van viendo por dónde pasan algunos paquetes. Entonces, por ahí agarraron, por lo menos al chamo este de Silk Road, lo agarraron así. Entonces, bueno, esa fue una de las cosas que hicieron. Entonces, eso.

00:16:46 - Ok. Entonces, ahí es seguro y es privado, ¿no? En conclusión. Solo que, bueno, infalible no.

00:16:54 - Exacto. Y yo creo que la privacidad es como un espectro. Entonces, 100% totalmente privado creo que no existe.

00:17:05 - La seguridad son los papás.

00:17:11 - Bueno.

00:17:16 - Ok. Bueno, a ver, ¿cómo ayuda Lightning a Bitcoin? ¿Qué beneficios, qué ventajas hay que exista una cosa como Lightning de Bitcoin?

00:17:32 - La ayuda más grande que le da Lightning a Bitcoin es que la gente pueda utilizar Bitcoin instantáneo y mucho más sencillo. Por ejemplo, Bitcoin normalmente se utilizaba en Internet.

00:17:50 - Si tú compras algo por Internet, no te importa esperar 10 minutos para la confirmación. Y normalmente que usaba Bitcoin es una persona con conocimientos técnicos y no había que explicarle lo de la main pool, cuánto tiene que tener de comisión la transacción para que entre en el próximo bloque y todo eso.

00:18:15 - Ahora, con Lightning, los usuarios no tienen que saber nada de main pool, no tienen que saber de confirmaciones, no tienen que saber nada. Simplemente escanean un QR y pagan.

00:18:29 - Entonces, y tampoco tienen que saber sobre esperar. O sea, pueden utilizar no solo en Internet, sino que pueden ir a la panadería y comprar pan usando Lightning. Entonces, para mí, Lightning le trae instantaneidad a Bitcoin y trae a Bitcoin a la vida real.

00:18:47 - Al uso cotidiano, a los pagos del día a día, pues, porque a veces uno lo piensa si tienes que hacer un pago de día a día, pues para ir a la red, esperar, qué sé yo, si vas a hacer cambios, los cambios, se te enfría el café, te cambia el precio.

00:19:08 - Te hacen el café, te hacen el café y no te lo dan hasta que confirme. Imagínate ese café frío.

00:19:16 - Te toma el café frío, eso es con toda seguridad. Bueno, ¿y qué necesito para entrar en Lightning Network?

00:19:24 - Nada más una billetera electrónica, una wallet de Lightning, que hay bastante, están bastante, han mejorado mucho, desde aquel podcast que hicimos hace mucho tiempo, no sé hace cuánto.

00:19:40 - Unos añitos, mejor nos sacamos esa cuenta.

00:19:44 - Tengo menos caras, no, mentira.

00:19:47 - Yo tengo más.

00:19:49 - Y yo, ya tengo el pelo casi blanco.

00:19:52 - Ok, como que siempre está en el pelo.

00:19:58 - Ok, entonces con solo una wallet, que soporte Lightning, por supuesto, ya estamos allí, ya estamos usando Lightning.

00:20:05 - Ya está.

00:20:06 - Fino, ahora sabemos que tienes esta maravillosa herramienta que ya hemos probado bastante, que es un robot de Telegram para hacer intercambios peer-to-peer de Lightning, una idea fantástica que comenzaste a desarrollar desde el año pasado.

00:20:25 - Ahora, para nuestro público, que es un público muy nuevo, cuéntanos un poco de qué va este bot, cómo es su funcionamiento en general y si es seguro.

00:20:37 - Sí, bueno, fíjate, el bot te dice, es como un usuario, cuando se le llama bot, por la palabra robot, y lo que es es como si fuera un usuario que te responde y que, digamos, interactúa contigo para permitirte realizar tareas de una manera más automática.

00:21:07 - Y también para guiarte en lograr un objetivo. Este bot funciona sobre Telegram y Telegram, para los que no lo conocen, es como, vamos a decir, como Whatsapp, que Whatsapp es lo más conocido para un programa de mensajería.

00:21:22 - Entonces, Telegram es mucho más avanzado que Whatsapp, es mucho más estético, tiene menos usuarios, pero tiene bastantes usuarios en realidad. Y bueno, y te permite crear bots, te da muchas herramientas para que hagas bots muy buenos, como LNP2Pbot, que nosotros le decimos roboto, por cariño.

00:21:52 - Y bueno, lo que hace este bot es que nos permite, bueno, le permite a los usuarios poder comprar y vender Bitcoin por monedas locales. También lo puedes hacer por monedas altcoin, que son otras criptomonedas.

00:22:09 - Entonces, la idea es que se haga de una manera sencilla. Y bueno, creo que, a mí me parece que hemos avanzado mucho y que ahora es bastante sencillo de utilizar. El bot te va guiando, tú puedes crear órdenes de venta o de compra y el bot te va, tiene como un asistente y te va diciendo lo que tienes que hacer.

00:22:28 - Y también puedes tomar una orden de otra persona y el bot también te va guiando, te dice lo que tienes que hacer y cómo va, qué está haciendo la otra persona, hasta que los pone en contacto, intercambian la moneda fiat, que para los que no saben es la moneda emitida por los gobiernos.

00:22:47 - Y bueno, el bot le indica a uno o al otro qué tiene que hacer, al comprador le dice envía el dinero, envía por ejemplo los bolívares y al vendedor le dice, bueno, ya me dijeron que tú, que te enviaron los bolívares, por favor confirma y libera.

00:23:07 - Y el vendedor debe liberar o existe la posibilidad de que uno de los dos, el que no esté de acuerdo, abra una disputa y eso iría a un administrador que tiene que resolver.

00:23:21 - Yo diría que el bot es bastante seguro. Tenemos mucho tiempo revisándolo, probándolo. Este open source está abierto para cualquier tipo de auditoría. Otras personas han puesto sus ojos ahí, han revisado la seguridad.

00:23:40 - Pero gente independiente. Nosotros no tenemos recursos para pagarle a auditores. Esto es software open source. Y diría que la parte más crítica sería la de las disputas, que siempre las tiene que resolver un usuario.

00:23:58 - Entonces, hasta los momentos había sido yo y eso está como una transición para que ahora las resuelva otra persona en cada comunidad u otras personas, que podemos hablar de eso después en detalle.

00:24:15 - Buenísimo, buenísimo. Entonces, el bot tiene chance de expandir también sus horizontes a quien quiera, quien quiera utilizarlo, ¿no? Adoptarlo, adaptarlo a sus necesidades o algo así.

00:24:25 - Sí.

00:24:26 - O sea, es justo mi pregunta.

00:24:29 - Sí, porque de hecho yo siempre tuve como la preocupación de que el bot no era escalable, porque así como estaba hecho, el bot lo podía. La gente me pedía que abriera canales en otros lugares.

00:24:46 - Entonces, si yo abría un canal, no sé, en un país que empiecen a usar, en un país que hable otro idioma, no sé, Corea. Entonces, después si alguien abre una disputa en Corea y tengo que leer yo con ellos, no sé si hablan inglés, si me mandan una pantalla del home banking.

00:25:08 - O tiene que aprender tú coreano.

00:25:10 - Sí, después coreano y cualquier otro idioma. Y me pasan una pantalla del home banking que no va a entender ni papa, porque está en coreano. Entonces, estas cosas las tiene que resolver alguien local, alguien que entienda el contexto y que entienda la situación de esa gente.

00:25:32 - Entonces, por eso surgió la idea de las comunidades y ahora cada quien, por ejemplo, en Corea puede alguien crear una comunidad de Corea y también crear un canal donde irían las órdenes de no sé qué, cuál es la moneda de Corea.

00:25:50 - Pero, y también diría, estas son las personas que van a resolver las disputas en caso de que haya o cuando las haya. Y así, bueno, la persona que crea la comunidad es responsable de que todo esté en orden en la comunidad. Si es un estafador, la gente se va a dar cuenta y se va a ir. Esto es simplemente como, yo estoy dando la herramienta y que la gente se organice como tiene que ser para que funcionen las cosas bien.

00:26:21 - Entonces, yo creo que puede haber gente que después culpe al bot si alguien no le resuelve sus disputas en otro país, pero en realidad es como, es una herramienta, es como el cuchillo. No sé, el cuchillo sirve para cocinar y también para matar a una persona.

00:26:41 - Entonces, no tiene culpa el que inventó el cuchillo, sino el que lo usó. Entonces, bueno, esto es una herramienta que está explicado cómo funciona y la idea es que cada quien sea responsable por lo que hace.

00:26:59 - Los administradores y también las personas que están ahí en las comunidades denunciando que hay algún estafador, etcétera. Bueno, esa es la idea, pues, de que sea y también que el bot no dependa de mí para nada.

00:27:16 - O sea, yo lo único que tengo que hacer es mantener que el bot esté funcionando y ya, y que el nodo tenga liquidez y que pueda recibir y enviar pagos. Pero lo que pasa en cada comunidad, quiénes son administradores, cuántos usuarios son, si el administrador le paga lo suficiente a los que trabajan ahí con él, ese no es problema mío.

00:27:41 - El administrador cobra una comisión por pagos en su comunidad. Bueno, y las personas que trabajan para él tienen que ponerse de acuerdo con él en cuanto le va a pagar y todo. Es como una persona que tiene una empresa y tiene empleados.

00:28:03 - Entonces no puedes culpar, no sé, al gobernador porque alguien en una empresa no te paga suficiente. Tú tienes que hablar con tu empleador y resolver o irte. Entonces, bueno, eso es lo que sí.

00:28:18 - ¿Y cómo van las comunidades?

00:28:20 - Yo diría que hay tres, como tres, que están ahí, tres, cuatro, que están más o menos moviéndose, pero en realidad una sola es la que yo veo que es la que tiene más órdenes, que tiene, la recién estudié y tenía trescientos y pico de órdenes desde que se creó.

00:28:40 - Así que me parece que, bueno, de hecho, es la que tiene, le tomó el mes pasado, tomó el primer lugar entre todas las comunidades, entre todas las monedas, vamos a decir. Antes, por mes, siempre estaba que el peso argentino y el euro estaban en el primero y segundo.

00:29:04 - Y desde el mes pasado, que empezó con la de las comunidades, la de Colombia pasó al primer lugar. Y eso es porque hay una persona que está trabajando en serio en una comunidad. Y esa persona está generando, está generando Satoshi para él, porque él es el único administrador de las disputas en la comunidad.

00:29:32 - Y él se ha movido, creó un video explicando, ha conseguido gente y él ha hecho que se use más en Colombia, porque hay como cuatro o cinco comunidades en Colombia y ninguna se mueve. Él es el único que lo hace. Entonces esa persona está trayendo nuevos usuarios al bote en Colombia. Y bueno, ya Colombia está superando a los otros países.

00:29:57 - Claro, claro, también cualquiera puede generar una comunidad de nuestros oyentes, el que esté interesado puede generar su comunidad y empezar a administrarla y hacer lo que se supone que tiene que hacer para que la comunidad camine.

00:30:11 - Claro, claro. ¿Y qué tiene que hacer, por ejemplo, una persona aparte? Se me viene a la mente esta pregunta. La liquidez del bot, por ejemplo, de esas comunidades, la liquidez del nodo, ¿a través de qué nodo funcionan esas comunidades? ¿Ellos tienen sus propios nodos de Lightning para conectarlos al bot?

00:30:30 - No, ellos no se tienen que preocupar por nada de eso. Yo me encargo de que el nodo pueda recibir y enviar pago y que funcione bien. Ellos nada más se encargan de que su comunidad sea sana y que no haya estafadores, que los expulsen y todo eso. Pero la parte técnica me encargo yo.

00:30:53 - Ah, buenísimo, buenísimo.

00:30:56 - De hecho, yo ni siquiera tengo que estar monitoreando nada, o sea, no es mi problema, lo que hacen las comunidades, yo lo que estoy monitoreando es que todo funcione bien.

00:31:07 - Que la parte técnica esté ahí al pelo, como dicen.

00:31:13 - Sí, y tengo entendido que el bot está batiendo récord de cantidad de Satoshi movidos por mes, mes con mes.

00:31:22 - Un mes con mes.

00:31:24 - Sí, el mes pasado, ¿cuándo fue? En junio. Estamos en qué, en julio. En mayo hizo 2 bitcoins en el mes. En julio hizo 3 bitcoins en el mes. Vamos a ver si hace 4 en julio.

00:31:44 - Yo creo que va a ser otra vez 3, porque lo veo como en la misma tendencia, está haciendo como cada 10 días hace 1.

00:31:52 - Ya estamos a 12.

00:31:54 - Y tiene 1.2, algo así. Ahora les voy a decir.

00:32:00 - Espérate que termine el bear market, para que tú veas cómo se dispara eso.

00:32:04 - Exacto, eso es lo otro, que como estamos en bear market, la gente opera menos. Pero está bien, me gusta que el bot se desarrolle en esta época donde la gente usa menos bitcoin, porque así es menos, no sé, menos euforia, no me lo echan a perder, no me lo echen mal de ojo.

00:32:33 - Sí, no, también es que en los bull market también prolifera demasiado estafador y demasiado bicho de uña.

00:32:44 - Este mes, hoy es 12, tiene 1.27, 127 millones de satoshis tiene. Y en total tiene 811 millones de satoshis, o sea más de 8 bitcoins.

00:32:59 - Wow, movilizados en total, ¿no?

00:33:02 - Ajá.

00:33:04 - Ah, buenísimo, buenísimo. Genial.

00:33:08 - ¿Y cómo es la remuneración que tiene el administrador de una comunidad?

00:33:16 - Ellos cobran, a ver si lo explico bien, porque esto es un poco enredado. El bot cobra, hoy cobra 0.6% de una operación.

00:33:27 - De ese 0.6%, la comunidad puede cobrar un máximo del 30% de ese fee. Entonces, si la comunidad cobra todo lo que puede cobrar, o sea 100% que es todo lo que puede cobrar, entonces cobraría 30% de 0.6.

00:33:52 - Exacto. O sea, de todo el movimiento que haga esa comunidad, ¿no?

00:33:58 - De cada operación, hasta cada operación exitosa, la comunidad se queda, si está cobrando el 100%, o sea todo lo que puede cobrar, entonces cobraría 30% de todas o de cada una, y obviamente de todas, la suma, de todas las operaciones.

00:34:16 - Y el bot, que ya cobraba algo para intentar mantenerse, sigue cobrando, pero cobraría menos, más bien, porque si antes cobraba 0.6, y una comunidad está cobrando, y esa operación estuvo en una comunidad, y esa comunidad está cobrando todo lo que puede, entonces de ese 0.6, el bot cobraría el 70% del 0.6, y el 30% del 0.6 lo cobraría la comunidad.

00:34:48 - Pero aunque el bot cobre menos, pasan cosas como pasa en Colombia, por ejemplo, esta comunidad, esta comunidad está trayendo usuarios al bot, que no hubieran estado si no hubiera el incentivo que tiene el administrador de la comunidad, entonces es un ganar-ganar, porque son nuevas operaciones para el bot.

00:35:17 - Y además de eso, son cantidades muy pequeñitas, que a la hora de las personas que están comerciando, y que están haciendo el intercambio, prácticamente no le representan nada, es volumen lo que hace la diferencia para mantener el bot funcionando, y para mantener a los administradores.

00:35:34 - Exactamente, yo creo que esto sí va a funcionar, por ejemplo, el bot todavía no genera mucho, pero ya por lo menos el bot puede pagar hosting, y eso, no paga desarrollo, pero sí paga hosting, que era importante.

00:35:49 - Entonces, y la comunidad, por ejemplo, esta de Colombia, ya ha hecho más de 100,000 satoshis, que siendo algo que está apenas empezando, que ya te genere algo como 100,000, 100,000, 120,000, una cosa así había generado hace poco que revisé, entonces a mí me parece que inevitablemente el bot va a seguir sumando usuarios, y gente que le ponga atención a la comunidad va a tener una entrada, yo diría, interesante.

00:36:25 - Claro, y más comunidades se van a motivar a adoptar este tipo de herramientas, o sea, para generar un beneficio y para generar seguridad también, porque eso es una cosa que sí es valiosísima de que se cree una comunidad en sí misma, que van a generar seguridad dentro de ellos, o sea, van a estar auto limpiándose allí, y expulsando entes maliciosos de allí.

00:36:51 - Exacto, y si antes, yo creo que la gente igual se iba organizando en comunidades para usar el bot, pero si además tienen un incentivo económico, es como profesionalizar un poco más eso, o sea, ya esta persona, cuando tú tienes el incentivo económico, tú puedes a lo mejor dedicarle más tiempo, estar más pendiente de eso, y creo que va a ayudar este tipo de, la opción que tienes de cobrar por la comunidad.

00:37:30 - Claro, y la otra es que ahora con todas estas movidas, sobre todo en Europa, que hay de desanonimizar las transacciones de criptomonedas y de bitcoin, y tratar de pechar cuanta cosa se les ocurra, incluso intentar prohibir las carteras frías, la verdad es que los europeos se fumaron una lumpia piche, alternativas como el bot van a convertirse en una alternativa, en una salida, no es en vano que el euro sea una de las monedas más movidas.

00:38:01 - Sí, bueno, en Europa hay una comunidad en Suiza que están siempre chateando entre ellos, yo no entiendo nada porque están en alemán escribiendo, entonces tendría que ponerme a traducir, pero yo estoy ahí en el grupo de su comunidad pendiente de si necesitan ayuda, pero hacen a veces operaciones, no mueven mucha plata, pero ellos están muy pendientes de que el bot les permite hacer estas cosas de una manera más seudónima.

00:38:32 - Sí, tampoco en Colombia es raro que esté proliferando un poco, que esté agarrando fuerza esta opción, porque allí también las operaciones también están bajo bastante presión, sobre todo de impuestos.

00:38:51 - En estos días vi operaciones en Polonia, Rusia y Ucrania, todos escritos en sinílico.

00:39:00 - Ah, pero en Polonia usan latín, caracteres latinos.

00:39:05 - Bueno, pero estaban ofreciendo la moneda fría de Polonia.

00:39:09 - Estuvo interesante, yo veía eso como una alternativa y decía, bueno, qué bonito, qué bonito, no sé qué hay aquí, pero obviamente eso es zona de guerra, y porque estamos hablando de Polonia, Ucrania y Rusia, eso es un pedacito ahí que se ve que hay alguien que se está moviendo allí, no sé si haciendo negocio o sirviendo para hacer...

00:39:34 - Sí, me doy cuenta, pero sí, el bot está ya en portugués, español, inglés, ucraniano, ruso, y me falta italiano, y alemán.

00:39:50 - Y alemán, por la comunidad alemana.

00:39:53 - Los suizos, sí.

00:39:55 - Los suizos que hablan alemán, sí.

00:39:57 - Sí, sí.

00:39:59 - En fin, eso es como cuando nació Bitcoin.

00:40:01 - Es un bebé.

00:40:03 - Uno no sabe el potencial que esto tiene, uno no sabe para dónde puede llegar.

00:40:08 - Yo creo que tiene mucho potencial y creo que es una alternativa para un montón de gente, yo lo uso mucho y lo recomiendo mucho también, hago el disclaimer de que esta no es una opinión objetiva y tal, yo de verdad le tengo corazón al robotito y le tengo mucho cariño.

00:40:28 - Sí, es muy simpático el robotito.

00:40:32 - Y bueno, hay mucho corazón puesto ahí, es software libre, es código abierto, ustedes pueden abrirlo, visitarlo, auditarlo, eso es una enorme diferencia, o sea, no es lo mismo una caja negra con buenas intenciones que una caja abierta con buenas intenciones.

00:40:51 - Es verdad, es verdad, totalmente.

00:40:53 - Cuéntame algo, ya terminando con el robot, ¿qué potencial tiene Light Network, según tu opinión, de escalar Bitcoin?

00:41:08 - A mí me parece una alternativa súper interesante, que a mí me parece que logra el objetivo, porque la escalabilidad no es algo que se vaya a, o sea, no necesitamos escalar a 7 mil millones de personas mañana, porque no van a usar Bitcoin 7 mil millones de personas en un día, la adopción de un sistema nuevo financiero, para mí que es algo de años, décadas, quién sabe, y Lightning permite esta adopción lenta.

00:41:56 - A mí escuché una vez un comentario que decía que Lightning no escalaba porque necesitabas no sé cuántos años para abrir canales para 7 mil millones de personas, y si nosotros pensamos en eso, nada escala, porque por ejemplo, el sistema financiero, ¿cuántos años necesitas para abrirle cuentas a 7 mil millones de personas?

00:42:20 - Que ni siquiera es una transacción, es, tráeme los requisitos para ver si te abro la cuenta, ven al banco, te atiende una persona, decide si sí o si no, te dice ven otro día o no vuelvas, hoy no hay tarjetas hoy porque estamos escalando a 7 mil millones de personas, así que ven otro día porque no hay plástico, o sea, habría muchos problemas si tú tratas de meter en el sistema miles de millones de personas en corto plazo, entonces a mí me parece que Lightning permite esto, y no solo, a lo mejor no es la solución definitiva, y no creo que haya una solución definitiva, pero sí le abre puertas a la investigación para este tipo de soluciones, y este nuevo paradigma que es trabajar off-chain, como por ejemplo, Lightning ha inspirado RGB, que es otro sistema que permite hacer otras cosas, utilizando la misma idea de Lightning Network, utilizar las transacciones de Bitcoin para respaldar tus acciones fuera de la cadena, entonces Lightning como que es como el punto de partida para muchas nuevas cosas que nos van a ayudar a lograr, tener toda la infraestructura para que Bitcoin escale hasta el infinito y más allá, como vos lo dijiste.

00:44:04 - Como Roboto, al infinito y más allá.

00:44:09 - Bueno ahora, ¿cuáles son los avances o las cosas nuevas que hay que se estén desarrollando en Lightning Network en general?

00:44:17 - A ver, en general, yo creo que se está trabajando mucho en estabilización de Lightning en vez de agregar nuevas cosas, porque por varios años se fueron agregando muchas cosas que no eran estándar, como que podías enviar dinero sin necesitar una factura Lightning, que podías enviar mensajes también por Lightning sin que el otro lo solicite, hay gente que creó un chat que utilizaba eso, pero muchas de esas cosas, o casi todas, no eran estándar, no están estandarizadas, están por ejemplo los LNURL que también tienen un montón de cosas que le da muchas cosas a Lightning fuera del estándar, pero se hace todo en HTTP al nivel de aplicación.

00:45:13 - Y ahora, en este momento, yo estoy viendo, por ejemplo, que los de Sea Lightning, los de Blockstream, ya tienen estable, por ejemplo, crear canales que tengan, le llaman Dual Funding, que los dos tengan fondos y es diferente a como se creaban anteriormente los canales, que, por ejemplo, yo creo un canal y como yo lo estoy creando, yo tengo la plata de mi lado, pero ahora con Sea Lightning se pueden crear canales que los dos tengan fondos.

00:45:52 - En LND se están trabajando bastante en Taproot, agregarle Taproot y darle más, como más versatilidad, diría yo, a LND.

00:46:06 - Y, como que ellos fueron muy rápidos y LND tenía muchos, como que problemas, que si con la base de datos de LND, etc., que, por ejemplo, Minodo tardaba una hora reiniciándolo y últimamente, actualicé la última versión y arreglaron un montón de cosas que tenían problemitas.

00:46:29 - Minodo arranca mucho mejor. Ahora se puede escalar con el LND porque en la base de datos donde están los canales, antes era un archivito y ahora, entonces, si tú intentabas respaldarlo o usar, qué sé, ponerlo en la nube, el nodo, y que cuando se cae el nodo, usar el archivito, montar otro nodo con ese archivito, podía haber un error de sincronización del estado del canal y, pum, perdías fondos.

00:46:56 - Entonces, ahora ellos dieron la opción de hacerlo con otra base de datos que se llama Poker, que es externa, y es mucho más fácil escalar. Entonces, ya con eso, ya uno puede crear infraestructuras brutales, ya algo súper profesional para nodos Lightning.

00:47:11 - Entonces, ese tipo de cosas ayudan a la estabilidad y profesionalizar más los nodos Lightning, más que nuevas características.

00:47:25 - Entre las nuevas características, yo diría que falta que se agregue un nuevo opcode a Bitcoin. Así que, a lo mejor el próximo año viene ese nuevo soft fork, que sabe que siempre es un lío agregar ese tipo de actualizaciones en Bitcoin.

00:47:51 - Probablemente el año que viene estemos en eso, que es el AnyPrevout, y eso ayudaría a varias cosas como hacer Channel Factories y todo eso de manera más segura.

00:48:02 - Pero, quitando todo eso, también tenemos cosas como RGB, que está haciendo cosas en Lightning de una manera diferente, que no necesita actualizaciones a nivel de protocolo.

00:48:17 - Entonces, creo que deberíamos ponerle un ojo a ese proyecto, que mañana, no sé cuándo salga esto, así que mañana no sirve.

00:48:27 - Pero bueno, ya digo en mi tiempo de ahora que mañana va a haber una call importante donde se va a hablar de varias cosas de RGB y de las cosas nuevas.

00:48:40 - Y creo que estamos cerca de que tengamos una versión donde podamos probar, crear wallets y crear cosas con RGB utilizando Lightning.

00:48:52 - Entonces, yo creo que cada vez tenemos más opciones y un futuro prometedor a todo esto.

00:49:05 - Un futuro brillante en el horizonte.

00:49:09 - Exacto, o no un arco iris al final.

00:49:14 - No, buenísimo, buenísimo. Entonces, bueno, el futuro de Lightning prometedor, me gusta mucho ese corolario para este episodio.

00:49:25 - El futuro de Bitcoin, al final del arco iris de Bitcoin está Lightning.

00:49:31 - Exacto, esa es la olla del gnomo, del duende.

00:49:37 - Exactamente.

00:49:38 - La olla del gnomo, la olla de oro.

00:49:41 - Bueno, queridos oyentes, hemos llegado al final.

00:49:47 - Gracias Francisco, muchísimas gracias por regalarnos tu tiempo y hablarnos un poquito de esa tecnología.

00:49:56 - Espero que no nos hayamos puesto demasiado complicados.

00:50:02 - Sí, muy bueno, muy bueno. Gracias a esas chicas, gracias Elena.

00:50:07 - Excelente.

00:50:08 - Todo muy bueno y bueno, nos vemos por ahí en otra ocasión.

00:50:11 - Gracias a ti por venir y bueno, nuestros escuchos.

00:50:15 - En las notas del episodio van a encontrar todas las redes de Francisco y las redes y el enlace al robot.

00:50:23 - Exacto, y bueno, recuerden.

00:50:25 - Y la página web nueva del robot.

00:50:28 - Y la página web nueva que tenemos.

00:50:30 - Excelente, excelente.

00:50:32 - Bueno, y como les decimos en todos los episodios, por favor recuerden darle like, compartir, que eso nos ayuda muchísimo a difundir este mensaje y nos vemos en el próximo episodio.

00:50:48 - Chau.

00:50:49 - Chau.

00:50:57 - Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org