Episode 1: Pros y Contras de una nueva Constitución

00:00:00 - Hola buenas tardes, mi nombre es Juan José Pérez y esto es Jóvenes Politiquiando.

00:00:06 - Esta tarde estamos con tres invitados, Valentín Aparra, Juan Camilo Cortés y Valeria Mejía.

00:00:12 - Os invitamos a que por favor nos escuche nuestra reflexión sobre la Constitución

00:00:17 - Política, una reflexión llevada a cabo desde varios sectores políticos y sociales que han pedir un cambio a ésta desde el paro nacional de 2021. Acompañenos a escuchar nuestros pensamientos y nuestras reflexiones sobre cuáles orían los pros, los contras y la consecuencia de que llevaría esto. A continuación, estamos con Valeria Mejía que nos va a explicar un poquito más sobre cuál es este fervor de cambiar nuestra constitución y de cuenta pues que es un poquito oen menos de 30 años y bueno escuchamos Valeria.

00:00:53 - Bueno, buenas tardes, teniendo en cuenta lo que ya explicó mi compañero, nuestras ganas de poder reformar la Constitución después de un análisis, podemos ver que desde la aprobación de la Constitución de 1991, la Constitución política ha sido reformada en más de 35 ocasiones.

sin contar actos legislativos por diferentes razones que han sido por parte de la Corte Constitucional y a pesar de este número elevado eso es solamente una pequeña cantidad de proyectos que se han realizado por iniciativas de congresistas y del gobierno nacional para reformar la Constitución.

00:01:47 - Sí, Valeria, lo que hice es muy interesante sobre la reforma, la constitución que se ha hecho varias veces, reforma o cambio legislativos, como lo estaba llamando.

00:01:58 - Una que me parecía muy importante es lo de la extradición, que tener en cuenta que la Constituyente se hizo en un contexto social muy crítico para Colombia.

el estado estaba en guerra con muchos grupos al margen de la ley guerrilleros contra el cartel de Medellín y el cartel de Cali más en específico con Pablo Escobar que se sufrían todo tipo de actos terroristas y uno de las armas que tenía el estado para protegerse ante o no para protegerse sino para luchar contra estos grupos era la extradición que esta misma se digamos que se prohibió en la constitución pero se volvió a revivir un par de años después una una de los cambios que me que a mí siempre me han llamado la atención es la extradición pues colombia en ese contexto de las guerras contra los carteles y los grupos guerrilleros como que eso era uno de sus armas era la extradición para el poder luchar contra ellos y cuando se abolió la extradición en el 90 y la constitución digamos que se perdió un poquito de fuerza del estado no pues así lo bien soy yo, se portó un poquito de la fuerza del estado en cuanto a se pudo combatir estos, aunque obviamente pues esto se reanudó un poco años más después como tú decías de los cambios de la Constitución, entonces pues eso es lo que a mí me parece un poquito interesante.

00:03:21 - Sí, no de acuerdo y bueno, hola, buenas tardes para todos, mi nombre es Valentina Parra y comentando un poquito lo que dices Juan José, tienes toda la razón, o sea siento que el periodo del presidente Gaviria hizo un cambio total dentro de la política en Colombia, aparte empezó a regir la Constitución del 91 y me gustaría citar un poco, no sé si han escuchado este periodista, Jorge Orlando Melo, quien decía que la

00:03:47 - Constitución relegitimo la democracia como un sistema político y pues no sé, les propongo a todos ustedes colegas que ampliemos un poquito más de este tema, hablando de los en contra porque yo siento que no necesitamos una nueva

00:04:03 - Constitución, tenemos una Constitución ya que funciona que ha como decía Valeria actualizado muchísimas normas que ya existían entonces creo que sería volver a empezar desde ceros y volviendo con lo que decía Jorge Orlando Melo esta Constitución dejó la igualdad de derechos sociales en manos de un estado paternalista. ¿A qué me refiero? Que el estado central se oxigenó, por decirlo así, pero pues los poderes locales estaban ya en unas manos oscuras. Volvemos a retomar esto de siempre son los mismos gobernantes, las familias más poderosas en Colombia y creo que esto es lo que impide la gente, pero mando necesitamos una nueva constitución. Creo que ya tenemos una democracia lo bastante participativa pero pues los ciudadanos participan muy poco y quiero que comentemos un poquito más de esto o sea como ustedes creen que se puede regir una nueva constitución si la gente con esa que ya tenemos no está participando.

00:05:13 - No mira Valentina pues primero me presento yo soy Juan Camilo Cortés y lo que yo creo es que nosotros en realidad si necesitamos como un borrón y cuenta nueva porque si te puedes fijar en el en el país han podido ver como muchos problemas que la gente no con los que la gente como que ya está cansada han habido muchos asesinatos a líderes sociales y no se toma como en cuenta realmente los problemas y con una reforma constitucional o sea reformar toda la constitución yo creo que la gente va a poder como darse cuenta y en como involucrarse otra vez en la política y sentir que ahora sí va a poder tener como una participación en el estado, en las decisiones del estado. Entonces cuando vean que se está cambiando toda la constitución, se preguntó ¿Van a sentir cómo, cómo que los están integrando y van a sentir la necesidad de ellos participar? No sé qué opiné también Valeria. Bueno, siguiendo con esto Juan Camilo, es muy necesaria una, una contra reforma constitucional ya que debemos dotarnos de mecanismos que no se pudieron tener en cuenta en la carta de 1991 ya que como decía Valentina pues no se toma mucho en cuenta a las personas entonces hay que estar enfocados para brindarles participación a las comunidades y darles mejores oportunidades administrativas en cuanto a la justicia y la economía y la autonomía regional también.

00:06:50 - Esto todo me parece muy interesante lo que lo que están comentando y también cuando valeré ahora sobre la inclusión no sobre la inclusión sobre sobre varios sectores pero pero digamos que eso lo vimos en la constituyente del 91, si no estoy mal, el segundo grupo que más tuvo representación en la constituyente fue el M19, que en ese entonces eran los grupos que rellenan más, digamos que transengentes del país, y no solo ellos sino que también están campesinos, están líderes de la iglesia, digamos que siempre hubo una bastante inclusión en nuestra constituyente donde se recogieron ideas y opiniones de bastantes lugares donde pues para poder lograr lo que se logró que es una carta magna pues para muchos países un ejemplo un ejemplo excelso de una constitución porque digamos que no solo se respeta la vida porque hay un artículo que siempre me pareció muy interesante que dice en Colombia se respeta la vida, por lo tanto, no habrá pena de muerte que no sé, ese artículo siempre me ha llamado un poquito la atención, o por ejemplo, cuando también hablan que la pena máxima es de 60 años, pues no sé, son bastantes cosas que ahorita me pongo a acordar y que digo que son muy importantes y que quizás sí necesitan un cambio, pero no creo que cambiar toda la constitución sería como que el camino más adecuado, teniendo en cuenta que también en 90 y en 91 cuando se hizo este cambio fue por la septima papeleta que fue un movimiento estudiantil, que básicamente una votación extraoficial permitido a esta constituyente. Entonces me inclinó más a lo que estaba diciendo Valentina ahorita hace un rato que hacía un borro en no siempre sea la forma de arreglar las cosas, sino que tenemos que encontrar una forma de ser más participativos en la política.

00:08:57 - Y obviamente los problemas que todos conocemos, lo que es la corrupción, justo ahorita que tuvimos el robo, el robo entre comillas, lo pongo yo, 70 mil millones de centros poblados, todos esos factores lo tenemos que cambiar pero no sé si sea muy necesario el cambio de la Constitución entera en sí. Lo que pasa es que yo creo que es necesaria como una nueva Constitución porque si te fijas ahí como decías en el 91 se hizo la la séptima papeleta y todo eso y que fueron estudiantes protestas y ese tipo de cosas y si te fijas ahorita eso está pasando lo mismo y eso que estamos en, estábamos en pandemia. Igual todos los, todos los colombianos ya sin importar que sean jóvenes o adultos salieron pidiendo un cambio y pues, o sea, como lo puedes evidenciar, esto se asimila mucho lo que era antes. Antes también se ha hecho un cambio drástico y se ha digo el cambio, pero pues ya los tiempos cambian, ya los años no son los mismos y entonces pues ya los problemas son diferentes, entonces yo creo que ahorita cuando se necesita aún más una nueva constitución y así como puedes ver de los campesinos en esa época también aportaron y pero como que ya dejaron se dejó de tomar en cuenta en ese momento si se tomó en cuenta pero pues ya no y yo creo que con una nueva constitución ellos también van a ser los primeros en estar de acuerdo y pues se apoyan mucho esto y se sentirían involucrados, se sentirían como que se toma en cuenta y pues esto es como lo más importante y hacer sentir a los colombianos queridos y como que se toman en cuenta literalmente. Entonces pues es lo que yo opino.

00:10:47 - Para completar.

00:10:48 - Sí, dale, dale, dale.

00:10:50 - Para completar con lo que decía Juan Camilo, que es totalmente cierto. A nosotros de que nos sirve que hayan constantes producciones de leyes de actos legislativos pero si no tienen efectividad a nosotros no nos conviene porque esto tiene que estar acompañado de mejores políticas públicas para una mejor ecución y así poder darle a los ciudadanos una estabilidad jurídica también. Sí porque digamos mira que después de esa constitución no hubieran como 40 reformas y como que siempre tratan de solucionar pequeños problemas, pero siempre salen más problemas y siempre salen más y hay reformas pequeñas y se alarga como que un problema más grande, entonces lo que yo digo es como coger todos esos problemitas pequeños y arreglarlo en un solo, de un solo totazo, de una sola vez.

00:11:42 - No, de acuerdo, pero aquí volvemos a caer un poco en la participación de los ciudadanos.

tenemos una constitución lo bastante participativa porque a ver les va a hablar un poquito más de los cambios dentro de la de la constitución de los ochenta y seis a la del noventa y uno la de ochenta y seis fue creada pensando en el modo centralista presidencialista y se y autoritario la del noventa y uno por otro lado sólo consideraba los derechos de libertad y fundamentos en la sociedad por otro lado se les concedía demasiado poder a la iglesia

00:12:16 - Y ahorita vemos un, como lo decía Juan Camilo, una sociedad totalmente actualizada.

00:12:21 - Ya la Iglesia no tiene peso ni vos ni voto tanto en el Estado, ni en los congresos, ni las leyes.

00:12:30 - Y pues por otro lado, solo se consideraba el interés colectivo individual.

00:12:36 - Entonces volvemos a caer un poco en esto de la participación de la gente porque yo siento que la mitad de las personas no conozco bien su constitución. Los que pelean, los que pelean con fundamento, pero también hay otro persona, otro porcentaje de personas que básicamente no conocen ni la mitad de las leyes y derechos que están inscritos en nuestra nueva constitución.

00:12:59 - Además volvemos a caer un poco más en el tiempo.

00:13:01 - Imagínate cuántos años ya habría volver a iniciar desde ser una constitución y más si estamos próximos a lecciones presidenciales.

00:13:10 - No, y también algo que, algo que me parece muy importante notar fue ahorita en el contexto de las protestas que fue hace unos meses me acuerdo mucho un rumor que había que se decía que se paraba por más de 30 días entonces se cambiaba la constitución era pues digamos que una un rumor no sé si catálogo catalogarlo como cómico o absurdo pero es más que todo lo que estaba diciendo Valentina las personas no conocen su constitución y aparte del desconocimiento es que digamos que surgen esos problemas que tenemos y estos rumores que se giran en torno a esto. Pero bueno, yo creo que esto es algo que tenemos que entrar en materia con esos invitados especiales que tendremos en nuestra próxima sesión para que nos expliquen más un poco sobre su perspectiva desde la ciencia política, desde las relaciones internacionales y también desde el derecho. No sé si Valeria, Juan Camilo, Valentina, quieren agregar algo más? Claro que sí, entonces queridoso gente, con este muy pronto la próxima tendremos de invitar a una gran profesional, la señora Yolanda Marín, que es además de politóloga, una economista y tenemos una participación muy buena dentro de nuestro podcast, así que no se lo pierdan.

y su alentina. Muchas gracias y muchas gracias a todos por escucharnos, nos esperamos la próxima sesión y aquí estaremos politiquiando. Hasta luego.